Россия 24
Радио России
Радио Маяк
Вести FM
Томск
6°C
23 Мая 06:03

USD 62.53

EUR 73.33

05.05.2018 18:35

Необычные медики нашего города: патологоанатом Анна Жевняк

Знакомьтесь, ваш врач-патологоанатом Анна Жевняк. И это не шутка. По статистике каждый второй человек в нашей стране, проходит обследование у доктора этой специализации, сам того не подозревая. Именно патологоанатом занимается диагностикой болезней живых людей и всего биологического материала, который берется для исследования, вне зависимости от области: хирургии или гинекологии.  Установить происхождение опухоли, уточнить диагноз и тактику лечения, а также необходимость оперативного вмешательства - все это в компетенции Анны Сергеевны. Именно на ее исследованиях строится тактика лечения, озвученная пациенту лечащим врачом. 

Миниатюрная блондинка с большими ясными глазами совсем не тот образ, который рисует наше сознание при словах врач из морга. В патологоанатомическом бюро поблизости от Областной клинической больницы Анна Жевняк работает уже более 10 лет. В интервью редакции tvtomsk.ru она рассказала все, о чем вы хотели знать, но боялись спросить.

Как миниатюрные блондинки выбирают профессию патологоанатома? Это юношеская романтика?

Нет, это не юношеская романтика. Это универсальная специальность. Врач-патологоанатом знает все. Он в себе заключает всех врачей. Если кардиолога в голову запусти, он там ничего не знает. Нам же приходится быть и кардиологами, и хирургами, и пульмонологами, и онкологами. При этом знать, как развивается болезнь, как она выглядит, и к чему она приводит впоследствии. А так, если честно, я, когда в институт пришла, никогда не думала, что пойду сюда. Когда началась патанатомия, у нас был потрясающий преподаватель. Это был один из немногих предметов, который я не списывала, а учила, потому что к нему стыдно было прийти не подготовившись. Вот он взял историю болезни, прочитал, нам рассказал и говорит, а я вот здесь уверен, что будет 95 % расхождения диагнозов и будет совершенно другая болезнь. Мы идем на вскрытие, и, действительно, получается то, о чем он нам говорил. А потом он садится к микроскопу, берет какое-то стеклышко и что-то там видит. Меня это потрясло до глубины души. Когда я шла, боялась вдруг не смогу, ведь это нужно очень много знать, вдруг способностей не хватит. Раньше было очень сложно попасть на эту специальность. 

Чтобы попасть на кафедру патологической анатомии Анне Жевняк пришлось пойти на хитрость с риском. Заведующий принимал только абсолютных отличников с красным дипломом. Быстро сориентировавшись, девушка бойко ответила, что у нее именно такой диплом и будет. 

Я очень хорошо помню свое первое вскрытие, мне достался, как сейчас помню, инсульт ишемический, все было просто, но, тем не менее, волнительно. Очень страшно первый раз вынимать органокомплекс. Переживала, что проткну или поврежу кожные покровы. Родственникам мы должны отдать тело в должном виде, чтобы не было грубых порезов, дефектов. 

Приходят ли студенты в морг на практику?

Всем интересно вскрытие, но это ведь не театр. Это чья-то жизнь, чей-то родственник. За студентами смотреть нужно, они любят что-то снимать на камеру, потом выкладывают в сеть. Это все несет за собой юридические последствия.

Расскажите про область вашей работы? Из чего состоит ваш день?

У каждого врача-патологоанатома несколько видов деятельности. Во-первых, это вскрытие тел умерших людей в секционном зале. Это самый нелюбимый вид работы.  Мы занимаемся теми, кто умер в больнице от заболевания, в отличие от судмедэкспертов, которые работают с правоохранительными органами и, как раз, занимаются насильственной смертью от каких-то внешних причин. У нас все люди опознанные, все имеют паспорт и прописку. На них заводится история болезни, где пишется диагноз. Если они по каким-либо причинам умирают, и врачи считают, что необходимо патологоанатомическое исследование, эту историю отправляют вместе с телом к нам. Мы ее изучаем, приглашаем доктора на вскрытие, потому что лечащий врач по регламентирующим документам обязан на нем присутствовать. Но приходят не всегда, не любят ходить на вскрытие.

Мы переодеваемся, спускаемся в секционный зал, там уже все подготовлено, готов стол с инструментами, умерший лежит. После вскрытия мы формулируем предварительный патологоанатомический диагноз, он состоит из основного заболевания и осложнения, которое привело к смерти этого пациента. Затем мы сличаем свои выводы с тем, что написал доктор в карте. Наша цель - это точный диагноз. Здесь мы работаем с клиническими врачами. Мы помогаем им разобраться, все ли они сделали для того, чтобы вылечить человека. Секционный раздел работы отнимает много сил и времени.

Вот, например, один пациент. Мне его нужно вскрыть, описать, затем прийти на следующий день в биопсийную и вырезать из фрагментов, которые я взяла, небольшие кусочки, которые лаборант нарежет толщиной в 4 микрона, окрасит и подаст в стеклах. После этого я должна все посмотреть, описать, сформулировать диагноз и предоставить отчет.

Фактически по регламенту на одного умершего патологоанатому дается один месяц. Но на практике в эти рамки, как признается Анна Жевняк, никто не укладывается, так как каждый врач работает на 3-4 ставки. По объему это 20% от всей работы, но занимает очень много времени. По статистике заграницей вскрытия - единичные, в России практически 75% у тех, кто находился в стационаре.

Второй большой раздел патологоанатома - биопсийный. Каждый человек, хоть раз в своей жизни столкнулся с патологической анатомией. Например, любая женщина, которая попала в роддом и родила ребенка. Все удаленные ткани и органы человека попадают на гистологическое исследование. Все что отрезал хирург, взял эндоскопист или гинеколог, приходит к патологоанатому. Не исследуют только волосы, ногти и зубы. 

По словам доктора, этот раздел наиболее эмоциональный, так как работа идет с живым человеком. Прежде чем дать заключение, - говорит Анна Жевняк, - любой доктор 10 раз  подумает, потому что для кого-то это надежда, для кого-то море слез. Тяжело бывает. Стараешься дистанцироваться, держаться на расстоянии, но через нас и дети проходят.

Еще одно направление - иммуногистохимическое исследование. Любая опухоль, подлежит такому исследованию. Благодаря ему мы узнаем точно это та опухоль или нет, верифицируем вид. Есть опухоли, которые без такого изучения не лечатся. Это самая точная диагностика. Область требует настороженности, опыта и знаний. Вообще профессия требует, чтобы мы постоянно что-то читали, учились и смотрели. Я еще 20 лет проработаю и не смогу сказать, что я все знаю. 

Бывают срочные интраоперационные биопсии. Их мы делаем на замораживающем аппарате. Например, хирург видит новообразование, берет часть органа и санитарка мчится к нам. От результата исследования может измениться ход и объем операции. Хирургам важно знать раковые клетки это или нет, злокачественная опухоль или доброкачественная, очень часто туберкулез так диагностируется. На это отводится не более 15 минут.

Как происходит процедура вскрытия?

На вскрытии мне всегда ассистирует санитар: помогает достать полный органокомплекс, что довольно трудно бывает, если умерший обладал большой массой тела. После исследования все аккуратно укладывается обратно и зашивается. Мы никогда не вскрываем открытые части тела, чтобы не нарушить целостность. Тела хранятся в холодильнике на каталке, потом уже помытые, одетые передаются родственникам к захоронению.

После каждого вскрытия в секционном зале проводится генеральная уборка. У нас установлены нормы, не более 2 вскрытий на одного врача в день. 

Как много времени проходит от смерти до вскрытия?

Все зависит от того как быстро доктор напишет историю, без истории болезни мы не вскрываем. После смерти тело  еще 2 часа лежит в стационаре, и только потом его привозят к нам. А бывает, ждем 1-3 дня. Если история болезни не доставлена в течении 3 дней после смерти, мы передаем тело в судебно-медицинскую экспертизу, потому что начинаются гнилостные изменения и для нас он не информативен. Это удел судебно-медицинских экспертов. 

Бывает такое, что человек умер, а причину смерти установить невозможно?

Нет. Причина смерти ясна всегда. Это ребус, который мы разгадываем. Если наша лаборатория не может справиться с каким-то исследованием, мы отправляем в другие клиники. Но за мой опыт работы такого не было и у моих коллег тоже. Патологоанатомическое бюро обеспечено должным оборудованием, необходимым для работы.

Есть статистика совпадений и расхождений диагнозов?

Есть. Часто случается такое, что либо диагноз при жизни человека был поставлен неверно, либо бывает так, что из двух заболеваний, которые привели к смерти, одно лечащий врач смог распознать, а второе - нет. Здесь дело не в том, что они заболевание не смогли найти, они его нашли, но поставили в другое место. Мы еще конструкцию диагноза сличаем и выявляем, что написали неправильно.

Реально ли доказать врачебную ошибку?

Да, если таковая есть - для нас она будет очевидной. Но вопреки мнениям, что рука руку моет, мы никого не прикрываем. Но такие случаи единичные, когда врач совершил те или иные действия, которые привели к смерти пациента. Они разбираются коллегиально, собираются все врачи-патологоанатомы, потом идет обсуждение совместно с клиницистами. 

Если у человека было больное сердце, вы исследуете все органы?

Да, срезы делаются с каждого органа.

Вы можете невооруженным взглядом увидеть причину смерти?

Да, иногда картина очевидна уже при разрезе, но исследование все равно делается комплексное.

Кто больше переживает за вскрытие: родственники или лечебное учреждение?

Лечебное учреждение. Особенно если заболевание носило хирургический профиль. Хирурги практически в 100% отправляют тело человека на вскрытие и присутствуют на нем, даже, когда все понятно. Идут смотреть на результаты своей работы, все ли правильно, в достаточном ли объеме, все ли осталось на том же уровне. 

Какие причины для экстренного вскрытия?

Такого на моей практике не было, 2 часа тело человека лежит в стационаре. Без медицинской карты мы не вскрываем. В особой графе стоит вскрытие беременных женщин, на таких пациентов вся документация составляется в экстренном порядке.

Какая санитарная опасность у врача-патологоанатома?

Мы работаем с инфекционным материалом. Каждое вскрытие это опасность заразиться. Туберкулез - не редкое заболевание, с которым сталкивается врач патологоанатом или судмедэксперт. Наши врачи болеют чаще, чем врачи-фтизиатры. Бывает такое, что в диагнозе значится ишемический инсульт, а  при вскрытии обнаруживается запущенный туберкулез. Мы строго соблюдаем меры безопасности при проведении вскрытий, одеваем кольчужные перчатки, которые защищают нас от порезов, используем средства индивидуальной защиты.

Что для вас самое сложное в работе?

Я очень эмоциональная. Лаборантам очень сильно от меня достается, если они что-то сделали не так. Потому что для меня каждое стеклышко с материалом, это человек, это чья-то судьба. Я не могу встать в 4 часа собраться и уйти, если у меня есть неоконченные дела. Меня очень возмущает, если материал сделан некачественно. В секционном зале эмоции мы выключаем.

У патологоанатомов бывают профессиональные деформации?

Не знаю, мне кажется, что нет. У меня все коллеги очень умные, с хорошим чувством юмора, все адекватные. Но, например, я могу просканировать человека и предположить, чем он болеет.

Вскрываете ли тела родственников?

Нет. Если умирает родственник или знакомый, то для этого есть коллеги.

Вы сериалы профильные смотрите?

Некогда, но если случается, то да. Всегда сравниваем свою работу с тем, что показывают по телевизору. Часто переводы страдают, и произносят названия препаратов, которых не существует. Либо манипуляций таких нет, либо кость неправильно называют. 

Насколько различается наша действительность с тем, что показано в фильмах про патологоанатомов?

Если брать вообще заграницу, то от наших реальностей отличается очень сильно. Оснащенность лучше, обновление происходит чаще. В нашей стране патанатомия финансируется по остаточному принципу. В приоритете - живые люди. 

Просят ли у вас для оккультных ритуалов волосы, жидкости?

Было такое. Когда я только пришла работать, звонки доводили до белого каления. Одна тетенька говорила, что ей очень нужна вода, которой обмывают покойника. За нее она была готова предложить любые деньги. Когда мы спросили, зачем вам, она ответила, что ее бьет пьяница-муж и ей рассказали, что если на этой воде сварить суп, он пить перестанет и любить её будет. Было время, ни дня не проходило без таких звонков. Сейчас уже нет. У нас такие услуги не оказываются.

Вы обращаете внимание на внешность человека?

Отмечаем, конечно. Женщины, которые при жизни делали татуаж, после смерти очень красивы. Подчеркнутые брови, губы, глаза.  

Вы суеверный человек?

Нет. Я сколько себя помню, если черная кошка дорогу перебегает, я не стою и не жду, когда кто-нибудь пройдет. Я всегда говорю, что живых нужно бояться, а не мертвых. 

А фильмы ужасов смотрите?

Обожаю, это мой любимый жанр вместе с фантастикой. У меня даже ребенок смотрит, мы садимся и семейно смотрим фильмы ужасов.

Как часто инородные тела попадаются в людях?

Однажды был такой случай, когда больной обратился по поводу новообразования в легком. В лечебном учреждении был поставлен диагноз - рак. После смерти пациента ко мне обратился его лечащий врач и рассказал из анамнеза, что мужчина любил кататься на лыжах. Как-то во время прогулки он жевал еловую веточку, закашлялся и проглотил ее. Она упала по бронхам в нижние отделы легких. Вокруг инородного тела началось воспаление. К сожалению, диагностировать, что человек умер от абсцесса, а не от онкологии, удалось лишь при вскрытии.

Как ваша семья относится к вашей профессии?

Адекватно. Сын у меня знает, чем мама занимается, но особо не интересуется. В мединститут не собирается. Супруг тоже патологоанатом, поэтому рабочие темы нередко обсуждаются дома. Очень часто не хватает стороннего мнения, а так как я считаю его хорошим доктором и прекрасным специалистом, я всегда прислушиваюсь. Родственники, когда узнали, что я пойду в патанатомию, конечно же, были шокированы.

Что может напугать патологоанатома?

Я не знаю, наверное, у всех есть какие-то страхи. 

В личной беседе Анна Жевняк призналась, что с опытом, начала видеть людей насквозь: какой у человека может быть род деятельности, какими болезнями он может болеть. Но практика показывает, что этот опыт бесконечен. Интересная и высокоинтеллектуальная профессия патологоанатома требует полного включения. И, как, оказалось, работают в ней не только сильные мужчины, но и "слабые" женщины.

Нашли в тексте ошибку? Выделите её, нажмите Ctrl + Enter
tvtomsk.ru
Похожие новости
Популярные новости
Актуальные новости
19 декабря 2017
13:28
В этом году телевизионная программа «Вести-Томск» телерадиокомпании ГТРК «Томск» вновь может стать самой популярной региональной информационной программой Томской области: по итогам 11 месяцев её среднесуточная доля среди всех зрителей старше восемнадцати лет поставила программу в лидеры показателей местных новостных выпусков. Согласно измерениям Mediascope*, среди всех зрителей старше восемнадцати лет доля программы «Вести-Томск» на телеканале «Россия-1» вышла на первое место, как и в 2016 году. На втором месте региональные новостные выпуски программы большого информационного вечера «Вести-Томск» на телеканале «Россия 24». В 2017 году ГТРК «Томск» в вечернем прайм-тайме программ телеканала «Россия 24» дополнила сетку специальными тематическими проектами о событиях и мероприятиях из жизни томичей. Напомним, что с 1 июля 2017 года томские программы телеканалов "Россия 1" и "Россия 24" в цифровом формате стали доступны зрителям всей Томской области. Региональные программы ГТРК "Томск" в числе первых за Уралом вошли в федеральный пакет общедоступных телеканалов цифрового ТВ - так называемый "первый государственный мультиплекс". Все его каналы являются обязательными и общедоступными, что означает бесплатное вещание в открытом доступе без кодирования сигнала. Увидеть их можно на любой современной плазме, либо на экране телевизора старого образца с подключенной к нему цифровой приставкой DVB-T2. Ежедневно по будням жители области могут знакомиться с новостями региона в цифровом формате в информационной программе "Вести-Томск" на телеканале "Россия 1" в 14:40, 17:40, 20:45; в информационной программе "Вести-Томск" на телеканале "Россия 24" в вечернем прайм-тайме - с 18:00 до 20:00 часов. *согласно данным Mediascope, проект TV Index По вопросам размещения коммерческой информации и рекламы обращайтесь по телефону: +7 (3822) 60-24-00.
11 апреля 2018
17:35
Томская область вступила в фазу подготовки к сезону клещевой активности. В преддверии опасного сезона редакция tvtomsk.ru задала специалистам регионального Роспотребнадзора несколько актуальных вопросов.   Чем обрабатывают территории от клещей в Томске? Обработка территорий инсектоакарицидными средствами (противоклещевые обработки) относится к средствам неспецифической профилактики и направлена на минимизацию риска попадания клещей на тело человека. Сведениями об использовании инсектоакарицидных средств при проведении противоклещевых обработок территорий в Томске в настоящее время располагают организации дезинфекционного профиля. По данным мониторинга, в прошлом году в Томске учреждениями дезинфекционного профиля использовались "Цифокс" и "Юракс". Нужно ли обрабатывать территорию своего дачного участка. Есть ли в этом смысл? И где можно приобрести необходимый препарат?   Одним из значимых мест контакта населения с клещами являются приусадебные, дачные и садовые участки. По данным ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", для самостоятельной обработки участков разрешены шесть средств. Приобрести эти средства можно в розничной сети.  Необходимо помнить: * Перед проведением противоклещевой обработки нужно провести благоустройство территории: очистить от мусора, растительных остатков, валежника; * Обработку можно провести по периметру территории, на тропинках, ведущих к участку, в барьерной зоне для предотвращения заноса клещей; * Не допускается попадание средства на участки, предназначенные для выращивания плодово-ягодных и овощных культур, на емкости для хранения воды. Есть ли в Томске места повышенной концентрации клещей? В Томске наиболее заселены иксодовыми клещами лесопарковые территории, граничащие с естественными природными биотопами, откуда происходит интенсивный занос клещей животными и птицами. Это территории поселков Аникино-Басандайка, Степановка, Заварзино, Новый, Академгородок, Тимирязево, Светлый, II-III микрорайон по Иркутскому тракту, площадь Южная, Потаповы лужки, Лагерный сад. В связи с этим ежегодно на таких территориях проводятся локальные противоклещевые обработки инсектоакарицидными препаратами. Какие меры предосторожности нужно соблюдать при походе в лес, парк? Какими препаратами можно обработать одежду? Отправляясь в лес, на рыбалку или на дачу, необходимо правильно одеваться. Наилучшим вариантом для посещения леса будет противоэнцефалитный костюм. Если специального костюма нет, то надежными будут рубашка с длинными рукавами с плотно облегающими манжетами, брюки, заправленные в носки, и сапоги. Голову и шею защитите капюшоном или платком. Находясь в лесу проводите частые само- и взаимоосмотры. По возвращению из леса также осмотрите себя и одежду. Домашних животных, после прогулок из леса, осмотрите на наличие клещей. Необходимо применять средства, отпугивающие и уничтожающие клещей, которые также можно приобрести в розничной сети. При их применении необходимо внимательно ознакомиться с инструкцией, сроком их действия, соблюдением мер предосторожности. Как себя вести при присасывании клеща? В случае присасывания клеща, его необходимо как можно быстрее удалить самостоятельно, либо с помощью специалиста. При самостоятельном удалении клеща необходимо соблюдать следующие рекомендации: * захватить клеща пинцетом или петлей из нитки и вращательным движением вытащить клеща из кожных покровов; * место укуса продезинфицировать любым пригодным средством; * если осталась черная точка (отрыв головки или хоботка) обработать 5% йодом; Снятого клеща рекомендуется сохранить и доставить на исследование на пункты профилактики. Открылись ли в Томске пункты серопрофилактики? Кабинеты серопрофилактики в Томской области откроются 16 апреля. По данным Департамента здравоохранения Томской области, круглосуточные кабинеты экстренной профилактики клещевых инфекций в г. Томске будут открыты с 16 апреля 2018 года в: -ОГБУЗ "Медико-санитарная часть №2", -ОГАУЗ "Межвузовская поликлиника", -ОГАУЗ "Детская больница №1". Жителям сельских районов необходимо обращаться в приемные покои районных больниц.  Впервые материал был опубликован в апреле 2017 года
22 апреля 2018
17:06
На сайте городской администрации представлен график плановых отключений горячего водоснабжения в период проведения ремонтной кампании на сетях в 2018 году. Ознакомиться с периодами отключения горячего водоснабжения можно на сайте администрации Томска. Кроме того, там можно найти информацию об управляющих компаниях по районам и узнать телефоны аварийно-диспетчерских служб. Если ваш адрес отсутствует в базе данных, то информацию о сроках проведения ремонта сетей теплоснабжения и ГВС можно уточнить в администрациях районов. 
07 сентября 2017
09:54
Как сообщает пресс-служба регионального УГИБДД, с 8 сентября начнут свою работу новые стационарные комплексы по выявлению нарушений ПДД при проезде перекрестков и других участков автомобильных дорог. Сегодня на территории Томска действуют стационарные комплексы фотовидеофиксации нарушений правил дорожного движения  по следующим адресам: улица Клюева, 44; улица Нахимова, 12 «А»; автомобильная дорога Томск-Каргала-Колпашево, 13,1 км; улица 19-й Гвардейской Дивизии, 20; улица Балтийская, 4; улица Иркутский тракт, 134. Комплексы, фиксирующие такие нарушения, как проезд под запрещающий сигнал светофора, остановка за стоп-линией, нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части, а также превышение скоростного режима, с 8 сентября будут работать на следующих участках: перекресток проспект Ленина – переулок 1905 года; перекресток проспект Ленина – улица Дальне-Ключевская; перекресток проспект Ленина – улица Карташова; перекресток улица Елизаровых – проспект Кирова; перекресток улица Елизаровых – улица Шевченко; перекресток проспект Комсомольский – проспект Фрунзе; перекресток проспект Комсомольский – улица Карташова; перекресток проспект Комсомольский – улица Сибирская; перекресток улица Иркутский тракт – улица 1-ая Рабочая; перекресток улица Пушкина – улица Яковлева; перекресток улица Пушкина – улица Транспортная; перекресток улица Красноармейская – улица Усова; улица Смирнова, 41; проспект Мира, 35; улица Красноармейская (пер. Песочный); улица Мичурина, 98/2; Богашевский тракт, 22; Богашевский тракт, 34; проспект Мира, 1; Иркутский тракт, 183 «А». Новые комплексы будут фиксировать превышение скоростного режима, проезд на запрещающий сигнал светофора, остановка за стоп-линией, а также нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части. Отмечается, что в 2016 году по результатам работы комплексов в автоматическом режиме, привлечено к административной ответственности более 157 тысяч собственников транспортных средств. С начала 2017 года выявлено более 120 тысяч таких нарушений.
10 мая 2018
10:49
Плановое отключение отопления в домах томичей откладывается по погодным условиям. Об этом сообщает городская администрация.  Ранее предполагалось завершить отопительный период не позднее 10 мая. Из-за минусовой температуры в ночное время тепло в квартирах томичей сохранится, а начало ремонтной кампании на объектах теплового хозяйства будет перенесено. Теплоснабжающие компании будут корректировать графики проведения ремонта сетей теплоснабжения и горячего водоснабжения.  Напомним, отопительный период должен заканчиваться не ранее дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого среднесуточная температура наружного воздуха не опускается ниже 8°С.